http://www.astalavista.ru
Тематические форумы для компьютерных клубов
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Проблема программного обеспечения в компьютерных клубах

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов http://www.astalavista.ru -> Клубные проблемы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dream
Гость





СообщениеДобавлено: Пн Авг 09, 2004 10:23 am    Заголовок сообщения: Проблема программного обеспечения в компьютерных клубах Ответить с цитатой

Проблема программного обеспечения в компьютерных клубах и организаций с развитой сетевой структурой

Приветствую.
В этой статье я бы хотел затронуть тему программного обеспечения для организаций имеющей в своём распоряжении большое количество компьютеров.  К данным организациям относятся в первую ( по крайней мере в нашей стране ) очередь компьютерные клубы и Интернет кафе, после них уже и идут все остальные фирмы. Я имею в виду государственные учреждения, различные частные организации где есть проблема работы с большим количеством компьютеров ). В данных организациях всё чаще и чаще возникает проблема автоматизации работы с компьютерами ( это учёт времени, удаленное администрирование, ремонт и т.д.)

Вернёмся к нашей статье.
Пересмотрев кучу программ для компьютерных клубов ... ( в данный
момент я занимаюсь непосредственно компьютерными клубами, хотя данная статья предназначена прежде всему общей мысли разработки системного комплекса для различных организаций с развитой структурой, но пока я буду писать статью ориентируясь прежде всего на компьютерные клубы и Интернет кафе так как это мне ближе (
занимаюсь этим уже 5 - й год ))

Так вот пересмотрев кучу программ для компьютерных клубов ( это Locker, ClubTimer, CravNetAdmin, TMS и т.д ) я пришел к выводу что разработчики этих программ допустили одну ошибку которая по моему мнению в будущем будет иметь достаточно сильное влияние на продвижение перечисленных ранее программ. А именно : Программы для управления клубов не предусматривают гибкость развития самого комплекса ( т.е. Например я работаю в сети Интернет клубов Omega-Sector. Мы используем программу Locker, так как она на данный момент походит нам больше всего ( а вы сами подумайте чем лучше контролировать работу сети клубов , еcли у нас самый маленький клуб это : 28 машин ! А остальные это 50 - 80 машин. Не одна программа не представляет средств и удобства управления для такого количества компьютеров. Locker в принципе подходит для этих целей, но ...

1) Ненадёжность программных комплексов. Например периодический вылет баз ( пользуемся версией 4.48, - 5 покупать не реально так как у нас 11 клубов и на каждый покупать ключ за 300 $ я считаю не реально, да и просто глупо, так как например можно воспользоваться теми же кряками которых полно в Интернете. Например у меня есть кряк на последнюю версию Locker'a (На данный момент 5.35 ) но я им не пользуюсь так как это мне не нужно

2) Не возможность добавить в программу те функции которые нужны нам ( Например нам нужна работа с карточками. В общем то работа с
карточками в Locker'e предусмотрена, но не так как нужно нам. А когда я обратился к разработчику с этой проблемой он ответил примерно следующие : когда эта функция будет нужна всем тогда она и появиться в программе ! Вот так ... )

Иногда в подобных программах нету простых элементарных фишек которые так хотеться видеть нам : простым системным администраторам и работникам клубов. Хочется чтобы это всё было .. но мы же не можем сам  добавить туда то что мы хотим, а разработчикам постоянно некогда. Они не хотят тратить своё драгоценное время на всякие мелочи (хотя некоторые из этих мелочей смогли бы значительно облегчить нам жизнь Smile )

3) Постоянные проблемы с безопасностью ( Вы не представляете на что идут люди работающие в таких больших организация как
наша чтобы украсть (в прямом смысле этого слова ) деньги из кассы, взломать защиту клиента (в данном случае LockWin) и посадить на открытый (без защиты) компьютер клиента а деньги взять себе и т.д и
т.п.) Я могу точно сказать что разработчику программы не известна даже половина тех способов которыми обходят программу и воруют деньги.

Знаете на чём сейчас у нас в клубах держится защита компьютеров ?
На первой версии программы xGhost 0.7.3 и на различных блокировках которые ставит наши системный администратор ( что из за проблем с безопасностью нам пришлось перевести все компьютеры нашей фирмы с win98 на win200 pro, хотя очень хорошо что
перевели я теперь win98 вообще на дух не переношу ) защиту и твики которые идут с LockWin'om мы не используем вообще.

4) Дороговизной программных комплексов для управления компьютерными клубами ( самая дешёвая программ стоит от 50 $ по подсчётам примерно на 20 - 30 машин ) Я хочу задать всего один вопрос разработчикам программного обеспечения для клубов :
Неужели вы думаете что можно заработать нормальные деньги на разработке программ для клубов ? А) В основном в клубах денег не хватает даже на нормальную зарплату админам Б) Легче ! уж
поверьте мне .. легче скачать кряк к самой последней
версии вашей программы с Интернета ! И максимум на это потратиться деньги так это на то что они (пользователи) заплатят за Интернет в клубе пока будет скачивать кряк Smile Сейчас настало время
придумывать новые способы защиты программного обеспечения и отказываться от старых ( т.е. на уровне программного кода. Даже электронные ключи за которые так держаться убеждения разработчиков , ломаются за пару часов ) Я думаю что защищать софт нужно по другому Как вы думаете почему постоянно появляется всё больше и больше программ для клубов ? Я могу ответить на этот вопрос : По тому то потребителя не удовлетворяет уровень возможностей программ, а так же их функциональности и надёжности.
Вот почему каждый второй пытается написать программу для клубов так как он сам себе представляет , так как сам видит возможность
реализации ( то есть пытается подстроить её под себя  ) По
этому с каждым годом становиться всё больше и больше программ
которые только захламляют рынок программного обеспечения.
Что подтолкнуло меня на написание данной статьи ? А то что мы нашли выход из данной ситуации ! Хорош ли он судить вам.

- Для всех ( общая информация )
Как некоторые из вас знают мы занимаемся разработкой проекта xGhost II . Что же это такое ? В основе это всего лишь ядро программы которое только и умеет что подключать различные модули (plugins) только с сильно развитой структурой. Опишу подробней : Нашими программистами ( на данный момент у нас в фирме над этим проектом работают 3 программиста ) написана реализация системы с
применением плагинов ( т.е. в плагинах можно написать всё что угодно , начиная от мизерных функций, и заканчивая большими
проектами : например разработанный нами системой скриптов ) Но плагины это непростые подключаемые DLL ! Это модификация готовых программ , то есть тут есть такие функции как :

1) Вызов форм из dll ( просто вызов и прорисовка их
на форме основного ядра )
2) Обращения из плагинов к различным свойствам и компонентам ядра а так же к другим модулям ( например в плагине можно расположить базу Paradox и всю работу с ней, а в ядре только подключить этот плагин и в итоге мы получим функции работы с базой ( причём мы сможем работать с этой базой из любого другого модуля )
3) Отсылка сообщений всем модулям ( точнее объяснять не буду просто приведу пример : например у нас есть 2 программы. Одна из них является сервером, вторая клиентом (в обоих случаях в программах есть функции загрузки плагинов и программы больше ничего не умеют делать кроме как загружать их) Итак пишем
модуль который может работать с сетью ( например с протоколом UDP ) и задаём ему некоторые стандартные команды ( например команда передачи данных по определенномуIP адресу ) После чего мы можем
добавить в эти 2 программы (сервер и клиент) плагин для работы с UDP и таким образом получим что программы могут работать через локальную сеть . Заметьте что в самих программах изначально не предусмотрена работа с сетью. То есть получается что мы можем добавить в программу различные модули которые в принципе не когда не планировалось добавлять. Но как же сделать чтобы
другие плагины могли обращаться к свойствам модуля для работы через сеть ? Всё уже предусмотрено ! Любой модуль без проблем может обратиться к командам других модулей и получить
результат своего запроса.
Что у нас получается ? Представим себе  модуль управления клубом ..
работа с удаленными машинами ведаться через протокол UDP который находиться в модуле работы с сетью. Вдруг вас не устаревает работа через UDP, вы хотите чтобы программа работала по протоколуTCP/IP ? Пожалуйста ! Smile Пишем модуль для работы с TCP/IP заменяем его на модуль UDP и в итоге у нас программа работает по другому
протоколу. Получается что программные модули ни к чему не привязаны ( их можно менять , дополнять различными функциями, заменять на совершенно новые функции и т.д )
В чём же заключаться весь смысл ? А в том что все эти
модули вы можете сделать сами ! Я серьёзно ! Нужно лишь уметь работать с одним из языков программированияDELPHIили С++Builder
Каким образом ? Вся работа с модулями реализована через компоненты ( то есть вы можете скачать компонент у нас на сайте,
подключить его к своему проекту и потом присоединить своё творение к системе xGhost ) Все примеры работы с модулями и последние версии компонентов будут бесплатно предоставлены
на нашем официальном сайте www.omega-sector.kz/acs/
И что же это в итоге даст нам пользователям ?

1)Вы сами можете написать продукт который вам хочется видеть.

2)Вы можем сами сделать то что не можете дождаться от разработчиков программ для клубов.

3) Вы можете добавить или убрать
любой модуль по своему желанию

4) Программа не будет громоздкой так как можно будет отключить все функции которыми вы не пользуетесь ( например мы не пользуемся в Locker'e 80 % функций которые там предоставлены , зачем же нам ненужные функции которые к тому же отнимают довольно много ресурсов у компьютера ! )

5)Мы ( разработчики проекта ) ничему вас не обязываем ! Вам не
нужно будет платить за программу, ядро и компоненты бесплатны, вы можете сами или на заказ написать любые функции которые нужны только вам а так же подключать и пользоваться нашими бесплатными разработками.
Поверьте ! Мы не ставим целью заработать на этой системе, для нас
главное создать коллектив который сможет создать такую систему которая смогла бы пользоваться популярностью у всех. Вот
основные наши планы :

1)  Создать сообщество для разработки систем с
открытым исходным кодом ( в основном для системы xGhost ) Примечание xGhost это не программа для клубов это только ядро на основе которого можно написать что угодно, например модуль работы с базами данных по учёту товаров или зарплаты
которая может работать через сеть и иметь в своём распоряжении такие огромные возможности как независимость разработки и создания различных дополнений к системе У разработчиков открываться поистине безграничные возможности по разработке и
поддержке своих продуктов ( повторюсь что ядро xGhost и компоненты для разработки модулей предоставляться совершенно бесплатно ) На основе ядра xGhost вы можете делать их на заказ, продавать свои разработки , размещать их на нашем сайте и продавать с сайта ( мы предоставляем вам эту возможность совершенно бесплатно )

2) Вы получите очень хороший комплекс для работы в клубе или организации с развитой сетевой структурой
3) Мы хотим сотрудничать с производителями программ для клубов
4) Мы хотим создать на основе ядра xGhost таких модулей как

- Управление клубом
- Удаленное администрирование
- Система скриптов ( уже сделано )
- Контроль оборудования
- Система автоматизации управления сотрудниками компании

Для разработчиков программных комплексов для клубов и Интернет кафе Мы очень заинтересованы в сотрудничестве с вами. Мы предлагаем такой вариант как стыковку наших модулей с вашими программами. Например мы пишем эмулятор ядра в
виде DLL который вы можете подключить к своему проекту и использовать все его возможности таким образом вы получите новые, и отнюдь не худшие программные решения ( нововведения ) в ваш проект. В данный момент мы занимаемся разработкой модуля для удаленного администрирования на основе программы Radmin ( Сама программа Radmin в плагине использоваться не будет, программа пишется заново, в ней только наши разработки ) В плагине будут доступны такие функции как

- Удаленный просмотр экрана
- Управление клавиатурой и мышью в реальном времени
- Telnet
- Перепись файлов ( туда - обратно )
- Работа с расшареными ресурсами удаленного компьютера
- Запуск программ , аплетов панели управления и т.д
- Чат ( возможно голосовой чат )

Этот плагин можно будет без проблем встроить в вашу программу и управлять удалёно компьютерами.

В подтверждение наших намерений я могу написать список программ большинство из вас пользуется именно ими :

1) xGhost 0.7.3 - система удаленного
администрирования ( на основе Radmin )
2) xGhost II
3) SS_VIDEO - Закрытый видео лаунчер
4) SS_MP3 - Закрытый проигрыватель музыки
5) SS_Lock - Твики для windows (блокировки в реестре)
6) SS_Club_monitor - слежение за ОЗУ на клиентских машинах
7) Учёт товаров - Учёт продаваемых товаров , например товаров бара в клубе
Cool Club_IE - Безопасный браузер для Интернет кафе
9) SS_VolumeControl v 1.1 - программа для изменения
громкости по сети . поддерживает неограниченное
количество клиентских программ. Большинство
представлены выше программ абсолютно бесплатны и сделаны для вас ! Так же вы получите всю техническую поддержку по этому вопросу по Email acs_inc@mail.ru или по ICQ 211785945

Наши адреса :
www.omega-sector.kz  - сайт
компании Omega Sector
www.omega-sector.kz/acs/ - сайт нашей фирмы
www.club-soft.narod.ru - старый сайт нашего софта ( в настоящий момент не поддерживается )

Email
Black_phoenix@rambler.ru - Мой Email
acs_inc@mail.ru- Email фирмы
ICQ
211785945- мой номер ICQ
P.S Мы очень заинтересованы в сотрудничестве с вами !
Мы не ищем с этого  выгоды ( хотя некоторые
наши разработки всё таки будут стоить денег , так как
жить на что то всё таки нужно ) Мы делаем это для вас !

Присоединяйтесь !

С уважением Black_phoenix
Вернуться к началу
Гость






СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2005 12:19 pm    Заголовок сообщения: Re: Проблема программного обеспечения в компьютерных клубах Ответить с цитатой

еСЛИ НЕжалко ВЫШЛИТЕ ПОЖАЛУЙСТА КЛЮЧ К lokery НА daemon-hnk@yandex.ru
сПАСИБО
Вернуться к началу
vis
Site Admin


Зарегистрирован: 18.05.2002
Сообщения: 3830

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2005 1:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

блин, как же этот отмороженный казахский юноша достал-то уже :gu:
годы идут... а мозга у тела так и не прибавляется Wink

что ни фраза - то перл!
этот детский лепет не выдерживает никакой критики.
а тратить своё время на разбор этого бреда мне западло
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Казахский юноша
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Май 11, 2005 7:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vis писал(а):
блин, как же этот отмороженный казахский юноша достал-то уже :gu:
годы идут... а мозга у тела так и не прибавляется Wink

что ни фраза - то перл!
этот детский лепет не выдерживает никакой критики.
а тратить своё время на разбор этого бреда мне западло


Да тебе по моему всё заподло Smile Западлист ты наш Smile

У юэтого теле скоро будет софт который будат мало уступать ASV 2 хотя конечно будет сначала точно ... но зато по цене и удобству использования будет намного приемлемее , так что не строй из себя крутого чела , так как ты им не являешься Smile

Крут ты только тогда когда тебя называют крутым а не ты сам себя называешь

мозгов у казахского юноши конечно маловато , но он растёт и вместе с ним растут и его возможности , учти как нибудь наши дороги пересекуться и я бы хотел оказаться с тобой в тот момент в более дружественных отношениях.
Вернуться к началу
oxygen



Зарегистрирован: 17.03.2004
Сообщения: 71

СообщениеДобавлено: Ср Май 11, 2005 11:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2 Dream

Вы сами-то читали чего написали?

Цитата:

Так вот пересмотрев кучу программ для компьютерных клубов ( это Locker, ClubTimer, CravNetAdmin, TMS и т.д ) я пришел к выводу что разработчики этих программ допустили одну ошибку которая по моему мнению в будущем будет иметь достаточно сильное влияние на продвижение перечисленных ранее программ. А именно : Программы для управления клубов не предусматривают гибкость развития самого комплекса ( т.е. Например я работаю в сети Интернет клубов Omega-Sector. Мы используем программу Locker, так как она на данный момент походит нам больше всего ( а вы сами подумайте чем лучше контролировать работу сети клубов , еcли у нас самый маленький клуб это : 28 машин ! А остальные это 50 - 80 машин. Не одна программа не представляет средств и удобства управления для такого количества компьютеров. Locker в принципе подходит для этих целей, но ...

Перечитал два раза и всёравно не понял Smile
1. Что вы подразумеваете под гибкостью софта?

2. Кто Вы такой чтоб производитель Локера дописывал для Вас модуль? Думаю если б вы предложили оплатить труд програмистов то никто бы Вам не отказал или бы Вы являлись крупным покупателем (как пишете 80 машин).

3.
Цитата:

4) Дороговизной программных комплексов для управления компьютерными клубами для управления компьютерными клубами
Сам понимаешь чего пишешь? Сколько стоит лицензионные винды? прикинул на 80 машин? А теперь пораскинь мозгами сколько должен стоить ОСНОВООБРАЗУЮЩИЙ софт предприятия?

Уж не знаю сколько Вам лет ... но действительно похоже на Юношу Smile
особенно последнее сообщение по теме ... явно написанное в гневе и без проверки орфографии Smile

Софт кот выложен у Вас на сайте сырой ... мягко говоря. И вы должны ещё приплачивать за тестирование ...


[/quote]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Гость2
Гость





СообщениеДобавлено: Пн Май 16, 2005 8:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

oxygen писал(а):


Перечитал два раза и всёравно не понял Smile
1. Что вы подразумеваете под гибкостью софта?

2. Кто Вы такой чтоб производитель Локера дописывал для Вас модуль? Думаю если б вы предложили оплатить труд програмистов то никто бы Вам не отказал или бы Вы являлись крупным покупателем (как пишете 80 машин).

3. Сам понимаешь чего пишешь? Сколько стоит лицензионные винды? прикинул на 80 машин? А теперь пораскинь мозгами сколько должен стоить ОСНОВООБРАЗУЮЩИЙ софт предприятия?

Уж не знаю сколько Вам лет ... но действительно похоже на Юношу Smile
особенно последнее сообщение по теме ... явно написанное в гневе и без проверки орфографии Smile

Софт кот выложен у Вас на сайте сырой ... мягко говоря. И вы должны ещё приплачивать за тестирование ...




Софт сырой конечно Smile
Статья уже старая и я пересмотрел своё мнение по многим пунктам.
Я не пишу сообщения в гневе Smile
C орфографией у меня туго Smile

Спорить не буду , время покажет ...
Вернуться к началу
Dream
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Май 18, 2005 1:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот к размышлению картинка : http://shteam.sc.ru/acs/pic/xghbeta2.jpg это конечно не ASV 2 но первую асту порвёт как тузик тряпку .. так что твои слова на счёт детскоголепета не актуальны Smile
Вернуться к началу
vis
Site Admin


Зарегистрирован: 18.05.2002
Сообщения: 3830

СообщениеДобавлено: Ср Май 18, 2005 5:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

да все актуальны Smile...
один скриншот ничего не говорит
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
traveler



Зарегистрирован: 14.08.2004
Сообщения: 428
Откуда: НН

СообщениеДобавлено: Ср Май 18, 2005 7:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А не кажеться ли Вам, казахский юноша, что вы что-то у кого-то передираете, на предмет скриншота посмотрел, и что-то до боли знакомое увидел???

Да и на самом дела, какого фуя, ты ваще время отнимаешь, потсоянными новыми сообщениями???

_________________
Просто наблюдаю...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Гость






СообщениеДобавлено: Чт Май 19, 2005 7:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

traveler писал(а):
А не кажеться ли Вам, казахский юноша, что вы что-то у кого-то передираете, на предмет скриншота посмотрел, и что-то до боли знакомое увидел???


Если говоришь то говори что и у кого передираю Smile Если не можешь сказать то молчи в тряпочку !

traveler писал(а):

Да и на самом дела, какого фуя, ты ваще время отнимаешь, потсоянными новыми сообщениями???


Интересно у тебя я время отнимаю ? Smile Ну тогда не отвечай коли время тебе твоё дорого Smile Я по идее с VIS'om общаюсь

VIS : я и не говорил что один скрин всё решит ! Я просто дал тему для размышлений ...
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов http://www.astalavista.ru -> Клубные проблемы Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Rambler's Top100 Яндекс цитирования