http://www.astalavista.ru
Тематические форумы для компьютерных клубов
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Огранизация клуба: первичный софтварный вопрос
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов http://www.astalavista.ru -> Клубные проблемы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Digika



Зарегистрирован: 31.01.2010
Сообщения: 24

СообщениеДобавлено: Вс Янв 31, 2010 3:29 pm    Заголовок сообщения: Огранизация клуба: первичный софтварный вопрос Ответить с цитатой

Вообщем, планируется открыть комп-клуб в глубинке, пока на 8 машин. Функции: игры + интернеты. На клиентах будет WinXP SP1/3 (1 или 3 - пока сей вопрос еще не решен, нет всей информации по вопросу), на главном "главном" компьютере (он же и будет сервером по совместительству) - 2003 Server (наверное). Управляющий софт: lockwin + locker.

Интересуют следующие вопросы:
1) Чем мониторить и разграничивать (ставить CAP) трафик? Интернеты не особо крутые тут, нужен тонкий контроль - кому сколько канала можно занимать.
1а) Чем и/или как раздавать? Нет, я, конечно, в курсе всех возможных вариантов, но мне бы советы и мнения из опыта, желательно поподробнее :P
2. Антивирусная защита: как рациональнее? На сервере, проверять весь трафик разом, или же per machine? И, опять же, что за пакет? Касперского?
3. Программный фаерволл? Нужен ли?
4. Организация серверно-клиентских отношений сети: как лучше? Есть смысл заводить домен? Как я уже сказала - машин всего 8, управляющий кома и сервер - одно лицо. Любые комментарии приветствуются.

Ну и, конечно, вопрос ОСи - если купить OEM вместе с железом не получится - как быт в этом случае? Retail своей ценой вселяет кошмары, даже старенькая XP.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vis
Site Admin


Зарегистрирован: 18.05.2002
Сообщения: 3824

СообщениеДобавлено: Вс Янв 31, 2010 5:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Управляющий софт: lockwin + locker.

жесть Smile
в век когда космические корабли бороздят просторы большого театра...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Digika



Зарегистрирован: 31.01.2010
Сообщения: 24

СообщениеДобавлено: Вс Янв 31, 2010 5:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vis писал(а):
Управляющий софт: lockwin + locker.

жесть Smile
в век когда космические корабли бороздят просторы большого театра...


Ваш ответ смотрелся бы более весомо и имел бы больше смысла, если бы вы предложили лучшую альтернативу, которую не накладно будет ставить на эти 8 компов.

Есть у вас такая?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vis
Site Admin


Зарегистрирован: 18.05.2002
Сообщения: 3824

СообщениеДобавлено: Вс Янв 31, 2010 8:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а вы на каком сайте сейчас находитесь?
кажется, на www.astalavista.ru
а слабо посмотреть на предлагаемые продукты? Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Digika



Зарегистрирован: 31.01.2010
Сообщения: 24

СообщениеДобавлено: Вс Янв 31, 2010 8:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vis писал(а):
а вы на каком сайте сейчас находитесь?
кажется, на www.astalavista.ru
а слабо посмотреть на предлагаемые продукты? Smile


Да я, вообщем-то, искала ответы на вопросы и нашла с помощью гугла ваш форум, на сайт даже не заглядывала Razz

Список возможностей внушает благоговение, однако куда мне такое чудовище для 8-то машинок:

Клиентская часть:
Сервер (Server.exe):
Сервер баз данных с MySQL:
Оператор (Operator.exe):
Управляющий (Boss.exe):
Интернет-сервер


Ужас. А Locker можно поставить и забыть о каких-то интернет-серверах и прочая-прочая Razz
Да и стоит дешевле/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
STALKERUA



Зарегистрирован: 30.09.2004
Сообщения: 841
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Вс Янв 31, 2010 9:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Digika писал(а):


Ужас. А Locker можно поставить и забыть о каких-то интернет-серверах и прочая-прочая Razz
Да и стоит дешевле/

Начинаете экономить на чем не стоит, вам в помощь ASV2+Runpad Pro.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Digika



Зарегистрирован: 31.01.2010
Сообщения: 24

СообщениеДобавлено: Вс Янв 31, 2010 10:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

STALKERUA писал(а):
Digika писал(а):


Ужас. А Locker можно поставить и забыть о каких-то интернет-серверах и прочая-прочая Razz
Да и стоит дешевле/

Начинаете экономить на чем не стоит, вам в помощь ASV2+Runpad Pro.


Эмм... в можно поподробнее что это и где достать? И чем, собственно, лучше?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
FlyOn



Зарегистрирован: 14.06.2007
Сообщения: 138
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Янв 31, 2010 10:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Locker - программа для тех у кого много денег.
Я думаю в Вашем случае антивирус не актульно. ставьте систему отката. Мы используем DeepFreeze.
Все Ваши остальные вопросы решит программный комплес Astalavista.
По поводу Видоус - точно не скажу. Мы OEM отдельно покупали - затем подписывали договор с microsoft. Незнаю какие сейчас у них правила.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pinguine



Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 240

СообщениеДобавлено: Вс Янв 31, 2010 11:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ASV2+Runpad Pro
Остальные варианты даже рассматривать не стоит...

_________________
Жизнь у меня лицензионная. Только серийник найти не могу...
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Digika



Зарегистрирован: 31.01.2010
Сообщения: 24

СообщениеДобавлено: Пн Фев 01, 2010 12:02 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

FlyOn писал(а):
ставьте систему отката. Мы используем DeepFreeze.

Можно поподробнее о нем?

Pinguine писал(а):
ASV2+Runpad Pro
Остальные варианты даже рассматривать не стоит...


А, AVS2 это Аста... тогда смысл от Runpad, если так же можно брать Asta Shell?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Phoenix



Зарегистрирован: 29.05.2002
Сообщения: 717
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Фев 01, 2010 12:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Digika писал(а):

Можно поподробнее о нем?

А, AVS2 это Аста... тогда смысл от Runpad, если так же можно брать Asta Shell?


http://www.ixbt.com/soft/shadowuser.shtml

Аналог встроен в асту

Что касается шелов то тут дело вкуса, кому то нравится аста шелл кому то рунпад.

Единственный минус в Асте это то что её нужно учить и уметь настраивать. Так как очень много возможностей.
Зато настроенная аста может годами стоять в клубе без единого сбоя. - есть примеры.

_________________
Developer
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Digika



Зарегистрирован: 31.01.2010
Сообщения: 24

СообщениеДобавлено: Пн Фев 01, 2010 5:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А разве RunPad не сторонняя разработка?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nikolay



Зарегистрирован: 18.09.2007
Сообщения: 109
Откуда: Khabarovsk

СообщениеДобавлено: Вт Фев 02, 2010 2:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Runpad Pro однозначно, Asta Shell не конкурент - проект не развивается и не стоит вложенных средств.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Digika



Зарегистрирован: 31.01.2010
Сообщения: 24

СообщениеДобавлено: Вт Фев 02, 2010 6:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nikolay писал(а):
Runpad Pro однозначно, Asta Shell не конкурент - проект не развивается и не стоит вложенных средств.


Переспрошу еще раз: Runpad же сторонняя разработка, каким образом он совместим с Супервизором?

И что насчет организации AV-контроля? Есть у кого идеи?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
redtex



Зарегистрирован: 13.12.2006
Сообщения: 283

СообщениеДобавлено: Ср Фев 03, 2010 12:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Digika писал(а):

И что насчет организации AV-контроля? Есть у кого идеи?

А это что такое ??? AV-контроль ???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nikolay



Зарегистрирован: 18.09.2007
Сообщения: 109
Откуда: Khabarovsk

СообщениеДобавлено: Ср Фев 03, 2010 4:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Runpad Shell и Asta Shell это просто замена стандартного эксплорера ОС, где вы можете настроить без особых проблем доступ к ПК пользователю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Digika



Зарегистрирован: 31.01.2010
Сообщения: 24

СообщениеДобавлено: Ср Фев 03, 2010 4:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

redtex писал(а):
Digika писал(а):

И что насчет организации AV-контроля? Есть у кого идеи?

А это что такое ??? AV-контроль ???

Антивирус, проверка трафика.

Nikolay писал(а):
Runpad Shell и Asta Shell это просто замена стандартного эксплорера ОС, где вы можете настроить без особых проблем доступ к ПК пользователю.

Да я знаю, я имела ввиду то, что Asta совместима с AVS по умолчанию, как тот же Locker и Lockwin, где последним можно управлять по сети и блокировать/активировать на время сеанса.

Каким образом я буду управлять Рупадом с помощью Визора, если это совершенно сторонняя разработка? Или я ошибаюсь, и Asta Shell и AVS2 работают не в аналогичной Lockwin'e\Locker'у связке? У последних мне очень нравилась функция блокировки шелла по сети при окончании сенса клиента.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nikolay



Зарегистрирован: 18.09.2007
Сообщения: 109
Откуда: Khabarovsk

СообщениеДобавлено: Ср Фев 03, 2010 5:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как такового в Асталвисте управления Asta Shell нет, закладками только если.
В Runpad Shell этот механизм реализован лучше, то что это сторонняя программа в ней есть утилиты для работы с Асталвистой - управление закладками и информация о сансе
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
STALKERUA



Зарегистрирован: 30.09.2004
Сообщения: 841
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Ср Фев 03, 2010 8:20 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nikolay писал(а):
Как такового в Асталвисте управления Asta Shell нет, закладками только если.
В Runpad Shell этот механизм реализован лучше, то что это сторонняя программа в ней есть утилиты для работы с Асталвистой - управление закладками и информация о сансе

Забыли добавить, пока не купите к Runpad Pro еще Asta Shell, управление закладками и информацией о сеансе не доступно, плюс автовход личных папок клиентов, в стандартной компиляции ASV2 не поддерживается, придется брать 2 лицензии Wink .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kit



Зарегистрирован: 22.01.2008
Сообщения: 401
Откуда: Россиянин

СообщениеДобавлено: Ср Фев 03, 2010 9:20 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

STALKERUA писал(а):
Nikolay писал(а):
Как такового в Асталвисте управления Asta Shell нет, закладками только если.
В Runpad Shell этот механизм реализован лучше, то что это сторонняя программа в ней есть утилиты для работы с Асталвистой - управление закладками и информация о сансе

Забыли добавить, пока не купите к Runpad Pro еще Asta Shell, управление закладками и информацией о сеансе не доступно, плюс автовход личных папок клиентов, в стандартной компиляции ASV2 не поддерживается, придется брать 2 лицензии Wink .


а вот про "автовход личных папок клиентов" не знаю, можно поподробней!?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nikolay



Зарегистрирован: 18.09.2007
Сообщения: 109
Откуда: Khabarovsk

СообщениеДобавлено: Ср Фев 03, 2010 1:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"автовход личных папок клиентов" в Runpad Pro - обсалютно не зависит от ASV2, прекрасно без нее работает.

Да момент - чтобы работали управления закладками и инфо о сеансе в шеле просто надо купить Runpad Pro через Виктора и будет вам малина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Digika



Зарегистрирован: 31.01.2010
Сообщения: 24

СообщениеДобавлено: Ср Фев 03, 2010 6:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ладно, переформулирую вопрос еще раз: в связке Locker+Lockwin, в зависимости от типа сеанса можно было удаленно активировать те или иные "вкладки", и, соответственно, приложения к ним принадлежащие. По завершении сеанса, шелл блочил клаву и мышку и сворачивал все окна.
Альсо, можно было удаленно перезагружать машину из Локера, смотреть настройки и т.д. Ну и информация о сефнсе выводилась, конечно.

Runpad Pro или Asta Shell такое умеют в связке с AVS2?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Digika



Зарегистрирован: 31.01.2010
Сообщения: 24

СообщениеДобавлено: Ср Фев 03, 2010 6:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

STALKERUA писал(а):
Забыли добавить, пока не купите к Runpad Pro еще Asta Shell, управление закладками и информацией о сеансе не доступно, придется брать 2 лицензии Wink .

Не совсем поняла, можно тут поподробнее? На сайте я не видела разных типов лицензии, там есть лишь покупка Супервизора с оплатой на N мест + варианты покупки вместе с AstaShell или RunpadPro.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
STALKERUA



Зарегистрирован: 30.09.2004
Сообщения: 841
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Ср Фев 03, 2010 6:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nikolay писал(а):
"автовход личных папок клиентов" в Runpad Pro - обсалютно не зависит от ASV2, прекрасно без нее работает.

Да момент - чтобы работали управления закладками и инфо о сеансе в шеле просто надо купить Runpad Pro через Виктора и будет вам малина.

Вы немножко путаете, откуда будет автовход если в утиль не передается инфа о ID пользователя?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zema



Зарегистрирован: 21.09.2009
Сообщения: 78

СообщениеДобавлено: Ср Фев 03, 2010 11:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vis писал(а):
Управляющий софт: lockwin + locker.

жесть Smile
в век когда космические корабли бороздят просторы большого театра...


Для 8 компьютеров лучше lockwin + locker. быть не может. Аста по удобству, информативности не сравнится с Локером. Настраивал Локер когда комп только включать умел всё настроил без проблем. Есть баги но они обнаруживаются через значительное время(годы).
Асту настраивал имея большой опыт работы с компьютерами. Настраивал дольше чем ей пользовался. Постоянно виснет бесполезного хлама в ней навалом (функций) вплоть до управления гардеробом Laughing , а не работают самые основные базовые функции.
Комп на котором тестировал под Локером управляет тридцатью компьютерами и две камеры видео постоянно пишут, админы фильмы смотрят. Вот такой комп не вытягивает два управляемых компьютера под астой.

Не однократно слышал на форумах недовольства Астой, а после приобретения программы посылают подальше недовольных.

Моё мнение обе программы не стоит покупать из-за их косяков, проект Локера к тому же давно мёртв. Будущее в сфере клубного софта за программами распространяемые по лицензии GPL. Подобные начинают появятся, но без поддержки русского языка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Digika



Зарегистрирован: 31.01.2010
Сообщения: 24

СообщениеДобавлено: Ср Фев 03, 2010 11:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я вижу мнения разделились :(
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
redtex



Зарегистрирован: 13.12.2006
Сообщения: 283

СообщениеДобавлено: Ср Фев 03, 2010 11:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

народ, не путайте человека...
Digika, все что умел locker+lockwin и гораздо больше, умеет asv2, даже без всяких рунпадов и шеллов.

а еще, locker - как минимум, не стоит брать, хотя бы из-за того, что это мертвый проект:
а) нет развития;
б) документов о покупке (настоящих) тоже не будет... и как вы нашей милиции объяснять будете - откуда у вас взялся locker ???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vis
Site Admin


Зарегистрирован: 18.05.2002
Сообщения: 3824

СообщениеДобавлено: Чт Фев 04, 2010 9:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1. г-н zema софт не покупал
2. г-н zema сам сидит наверное на кассе и поэтому вопрос контроля для него не важен
3. г-н zema сравнивает продукты, которые не особо сравнимы
пример: Windows Paint и Photoshop
обе проги для рисования
какая из них лучше? Smile
если у вас задача, как у zema, слово "х%й" нарисовать на белой подкладке кисточкой - то Paint для Вас будет идеалом Wink
4. кто такой этот zema? 3 поста на форуме. о, да! авторитет Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
zema



Зарегистрирован: 21.09.2009
Сообщения: 78

СообщениеДобавлено: Чт Фев 04, 2010 12:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vis писал(а):
1. г-н zema софт не покупал
2. г-н zema сам сидит наверное на кассе и поэтому вопрос контроля для него не важен
3. г-н zema сравнивает продукты, которые не особо сравнимы
пример: Windows Paint и Photoshop
обе проги для рисования
какая из них лучше? Smile
если у вас задача, как у zema, слово "х%й" нарисовать на белой подкладке кисточкой - то Paint для Вас будет идеалом Wink
4. кто такой этот zema? 3 поста на форуме. о, да! авторитет Smile


Асту разумеется не покупал она не стоит денег что за неё просят.
Да пользуюсь кассой, надо ведь перед налоговой отчитываться. Почитайте этот форум, кто купил асту пользуются тетрадкой, асте не доверяют.
Эту программу не покупал, зачем мне сидеть на этом форуме.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vis
Site Admin


Зарегистрирован: 18.05.2002
Сообщения: 3824

СообщениеДобавлено: Чт Фев 04, 2010 12:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

выводы: подозрение что г-н zema весьма ограничен интеллектуально

обоснование:

он не понимает что ему пишут.
в моём посте выше была фраза "сам сидит на кассе". что она означает? то что у него просто есть ккм или то, что она в своём "клубе" сам же и админ? очевидно второе. что он владелец сам сидит за админа, что само по себе уже маразм. однако, по моим наблюдениям за последние 10 лет, в 99% клубов работают наёмники, за которыми нужно следить. zema же рекомендует следить за персоналом локером! эта рекомендация из разряда "владельцы клубов, радуйтесь тому, что вам оставляют админы!" Yahoo!
я видал примеры, где больше 60% уносилось админами Smile

анализ следующей фразы на тему "почитайте форум сидят в тетрадке"...
есть такая штука, называется ссылка на материал
ссылок таковых нет
еще один хит: "асте не доверяют"
а тетрадке доверяют? Smile
цирк уехал - клоуны остались

ну и последний перл сезона от zema:
Эту программу не покупал, зачем мне сидеть на этом форуме.
Жесть. Этот пост человек сделал, наверное, силой мысли? Через выход в астрал... Если тебе незачем тут сидеть - то зачем ты тут сидишь и постишь свой откровенно бредовый креатив? Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Stich123



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Чт Фев 04, 2010 12:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zema писал(а):
vis писал(а):
1. г-н zema софт не покупал
2. г-н zema сам сидит наверное на кассе и поэтому вопрос контроля для него не важен
3. г-н zema сравнивает продукты, которые не особо сравнимы
пример: Windows Paint и Photoshop
обе проги для рисования
какая из них лучше? Smile
если у вас задача, как у zema, слово "х%й" нарисовать на белой подкладке кисточкой - то Paint для Вас будет идеалом Wink
4. кто такой этот zema? 3 поста на форуме. о, да! авторитет Smile


Асту разумеется не покупал она не стоит денег что за неё просят.
Да пользуюсь кассой, надо ведь перед налоговой отчитываться. Почитайте этот форум, кто купил асту пользуются тетрадкой, асте не доверяют.
Эту программу не покупал, зачем мне сидеть на этом форуме.

это клубы на 80-150 машин пользуются тетрадкой? Smile Smile Smile
посмешил
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Stich123



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Чт Фев 04, 2010 12:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zema писал(а):
vis писал(а):
Управляющий софт: lockwin + locker.

жесть Smile
в век когда космические корабли бороздят просторы большого театра...


Для 8 компьютеров лучше lockwin + locker. быть не может. Аста по удобству, информативности не сравнится с Локером. Настраивал Локер когда комп только включать умел всё настроил без проблем. Есть баги но они обнаруживаются через значительное время(годы).
Асту настраивал имея большой опыт работы с компьютерами. Настраивал дольше чем ей пользовался. Постоянно виснет бесполезного хлама в ней навалом (функций) вплоть до управления гардеробом Laughing , а не работают самые основные базовые функции.
Комп на котором тестировал под Локером управляет тридцатью компьютерами и две камеры видео постоянно пишут, админы фильмы смотрят. Вот такой комп не вытягивает два управляемых компьютера под астой.

Не однократно слышал на форумах недовольства Астой, а после приобретения программы посылают подальше недовольных.

Моё мнение обе программы не стоит покупать из-за их косяков, проект Локера к тому же давно мёртв. Будущее в сфере клубного софта за программами распространяемые по лицензии GPL. Подобные начинают появятся, но без поддержки русского языка.


Вас наверное очень любят админы у Вас в клубе Smile Локер обходится любым пятиклассником за пару дней и он имеет хороший приработок к своей зп. В ситуации когда хозяин клуба полный лохъ и ничего получше примитивного локера освоить не может - админы процветают и радуются жизни. а хозяин остается с носом и ему даже лишнюю машину для сервера купить в напряг или асту Smile потому как все проходит мимо его кассы.
Сочувствую ВАМ Smile Радуюсь за Ваших админов Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zema



Зарегистрирован: 21.09.2009
Сообщения: 78

СообщениеДобавлено: Чт Фев 04, 2010 6:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Времени болтать нет, вот сыска "Работают по бумажке" http://www.astalavista.ru/forum/viewtopic.php?t=3126&highlight=%E1%F0%EE%ED%E8%F0%EE%E2%E0%ED%E8%E5

На сайте Локера полно недовольных кто, купил Асту и ей не пользуются. Не довольные и мне дали посмотреть когда я хотел ее купить, теперь не хочу. Глючит, зависает непонятно как ей управляют сотней компов. Цена не адекватна качеству программы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zema



Зарегистрирован: 21.09.2009
Сообщения: 78

СообщениеДобавлено: Чт Фев 04, 2010 6:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Stich123 писал(а):

Вас наверное очень любят админы у Вас в клубе Smile Локер обходится любым пятиклассником за пару дней и он имеет хороший приработок к своей зп. В ситуации когда хозяин клуба полный лохъ и ничего получше примитивного локера освоить не может - админы процветают и радуются жизни. а хозяин остается с носом и ему даже лишнюю машину для сервера купить в напряг или асту Smile потому как все проходит мимо его кассы.
Сочувствую ВАМ Smile Радуюсь за Ваших админов Smile


Про себя пишешь, долго был лохом? Учись подбирать персонал и все будет хорошо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kit



Зарегистрирован: 22.01.2008
Сообщения: 401
Откуда: Россиянин

СообщениеДобавлено: Чт Фев 04, 2010 7:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zema
ты чот раскудахтался тут не нашутку

давай по делу
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
zema



Зарегистрирован: 21.09.2009
Сообщения: 78

СообщениеДобавлено: Чт Фев 04, 2010 7:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kit писал(а):
zema
ты чот раскудахтался тут не нашутку

давай по делу


Кудахчешь ты, нравится работать по бумажке? http://www.astalavista.ru/forum/viewtopic.php?t=3126&highlight=%E1%F0%EE%ED%E8%F0%EE%E2%E0%ED%E8%E5

По делу челу уже посоветовал, для 8 компьютеров не стоит покупать дорогой софт.
Любой нормальный разработчик предоставляет демо-версии, что в асте нет. Вдруг до ума доведут программу, тогда куплю. Давно ищу нормальный софт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vis
Site Admin


Зарегистрирован: 18.05.2002
Сообщения: 3824

СообщениеДобавлено: Чт Фев 04, 2010 8:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну и что ты за ссылку дал?
она вообще ни о чем.
пост 2008го года.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
STALKERUA



Зарегистрирован: 30.09.2004
Сообщения: 841
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Чт Фев 04, 2010 9:09 pm    Заголовок сообщения: Re: Огранизация клуба: первичный софтварный вопрос Ответить с цитатой

Digika писал(а):
на главном "главном" компьютере (он же и будет сервером по совместительству) - 2003 Server (наверное). Управляющий софт: lockwin + locker.

Связка будет неубиваемая 2003 Server + lockwin +locer, действительно зачем вам ASV2, дешевле наверно купить серверную ось, еще на управляющий софт останется, а то ASV2 на 8 машин, ну реально уж дорого стоит аж целых 160 уев Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vis
Site Admin


Зарегистрирован: 18.05.2002
Сообщения: 3824

СообщениеДобавлено: Чт Фев 04, 2010 9:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

к теме дороговизны
zema, какую методологию оценки используете вы для расчёта цены программного продукта???
я лично считаю что оплата трудозатрат на асту2 вообще неадекватна в разы.
можете например узнать сколько будет стоить продукт, который используется в кафемакс: http://www.cboss.ru/products/cbossicafe.html
или тот же заброшенный esmart
остальное всё по для клубов - детский лепет просто.
аста2 - это 7 лет работы и около полмиллиона строк текста.
аналог локера и подобных программ (сс, геймкласс, кравнет и т.п.) 1 в 1 делается квалифицированным программистом за месяц-два максимум
вон вам пример неадекватности оплаты работы программиста:
http://www.gameclass.ru/news.html
Код:
03 Sep 2009
Внимание инвесторам! Проект GameClass продаётся
Если вы заинтересованы, обращайтесь по телефону (495)510-76-85

цена исходников около 3000$
ну приблизительно так и стоят 2-4 недели работы программиста

за разработку софта без права на исходники, который продаёт cboss сейчас, кафемакс по слухам выложило от 60000 до 100000$

за софт от esmart, сделанный под заказ, выложено тоже от 60000$. при этом это было 1-1.5 года работы высоко квалифицированного коллектива из 4 человек.

опять же аналог радмина встроен в асту. цену на радмин думаю сами можете посмотреть у них на сайте:
http://www.radmin.ru/ordering/
Стандартная лицензия на 1 компьютер 1 250 руб. за лицензию
Пакет из 50 лицензий 38 000 руб. за пакет 760 руб. за ПК

аста2 сложнее раз в 50 чем радмин.

и таких примеров куча.

аста2 - очень специализированное ПО в котором даже формат БД есть ноухау.
никакого смысла выкладывать в открытый доступ софт, который считает деньги, я не вижу.
основные продажи по рекомендациям и наблюдениям в доступных крупных клубах.
выкладывать демо, чтобы потом просто кушали мозг зачастую просто дебильными вопросами, не вижу смысла.
особо недоверчивые могут купить ПО на 2 машины на пробу и дальше оплатить остальное. это обычная практика. по статистике только ~5% потом не докупают. либо не смогли разобраться, либо вообще передумали открывать клуб.
в асте2 около 1500 настроек. и очевидно что софт с таким числом настроек требует адекватного установщика и пользователя ПО. если у zema на хз какой версии и хз откуда взявшемся софте вообще что-то там висло - это означает что у г-на зема руки, как у осьминога, из одного места. вообще-то тут раньше постили примеры работы сервера асты с уптаймом машины под 90 суток.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
zema



Зарегистрирован: 21.09.2009
Сообщения: 78

СообщениеДобавлено: Чт Фев 04, 2010 9:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vis писал(а):
к теме дороговизны
zema, какую методологию оценки используете вы для расчёта цены программного продукта???
я лично считаю что оплата трудозатрат на асту2 вообще неадекватна в разы.

Если бы работало. Sad
Версии у меня были несколько и последняя очень свежая.
Чел писал на сайте Локвина, просил разработчика асты помочь в настройке после покупки так его в мягкой форме послали о чём говорить. Вот и покупай софт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zema



Зарегистрирован: 21.09.2009
Сообщения: 78

СообщениеДобавлено: Чт Фев 04, 2010 9:59 pm    Заголовок сообщения: Re: Огранизация клуба: первичный софтварный вопрос Ответить с цитатой

STALKERUA писал(а):
Digika писал(а):
на главном "главном" компьютере (он же и будет сервером по совместительству) - 2003 Server (наверное). Управляющий софт: lockwin + locker.

Связка будет неубиваемая 2003 Server + lockwin +locer, действительно зачем вам ASV2, дешевле наверно купить серверную ось, еще на управляющий софт останется, а то ASV2 на 8 машин, ну реально уж дорого стоит аж целых 160 уев Smile


Бред. На кой он нужен "2003 Server " ?
У меня на Хомяке, трафик на разных провайдеров раскидывается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vis
Site Admin


Зарегистрирован: 18.05.2002
Сообщения: 3824

СообщениеДобавлено: Чт Фев 04, 2010 10:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zema писал(а):
vis писал(а):
к теме дороговизны
zema, какую методологию оценки используете вы для расчёта цены программного продукта???
я лично считаю что оплата трудозатрат на асту2 вообще неадекватна в разы.

Если бы работало. Sad
Версии у меня были несколько и последняя очень свежая.
Чел писал на сайте Локвина, просил разработчика асты помочь в настройке после покупки так его в мягкой форме послали о чём говорить. Вот и покупай софт.

человек, ты меня слышишь вообще или нет??? Smile
если у тебя руки из ж. - то тебе никто не поможет.
ты думаешь клубы из списка ниже глупее тебя??? думаю что ты там и рядом не валяешься с некоторыми...
http://www.astalavista.ru/index.php?products=supervisor&part=sv_clubs
всего пользователей асты2 сейчас под 900
ты думаешь что они все такие прям идиоты с тетрадками и у них что-то там не работает??? ты вообще с головой дружбу имеешь? Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
kit



Зарегистрирован: 22.01.2008
Сообщения: 401
Откуда: Россиянин

СообщениеДобавлено: Пт Фев 05, 2010 12:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zema писал(а):
kit писал(а):
zema
ты чот раскудахтался тут не нашутку

давай по делу


Кудахчешь ты, нравится работать по бумажке? http://www.astalavista.ru/forum/viewtopic.php?t=3126&highlight=%E1%F0%EE%ED%E8%F0%EE%E2%E0%ED%E8%E5


это старющий топик, с бронированием вопрос решился ещё год назад
ты наверно привык к тому что на локере вопросы десятилетиями решаются да?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Digika



Зарегистрирован: 31.01.2010
Сообщения: 24

СообщениеДобавлено: Пт Фев 05, 2010 3:06 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эээ, куда-то вы не туда ушли ;<

Собсно, интересует не дешевизна, а простота и рациональность. Вопрос "воровста" админов не стоит и стоять не будет, поверьте, такие тут условия. Поэтому я все никак не пойму тех самых преимуществ Асты, о которых тут говорят. Нет, ну речи-то хвалебные, понятно, не просто так, однако не покупая - оценить не могу, а демки нет ;<
C Locker'ом и Lockwin'ом я просто раньше работала, весьма просто и удобно в настройке и установке и для парка из 8 машин, число которых, потом, не факт что увеличится - идеальный вариант, я считаю.

Понятно, что представители Асты будут ратовать за их продукт, кусок хлеба как никак Razz

redtex писал(а):
народ, не путайте человека...
Digika, все что умел locker+lockwin и гораздо больше, умеет asv2, даже без всяких рунпадов и шеллов.

Без рунпадов и шеллов? Surprised То есть, клиентскую оболочку на клиентсткие машины можно не ставить, AVS2 использует астральные связи для управления и ограничения шаловливости клиента?
Или на каждый компьютер можно поставить по супервизору?
Что-то я не поняла немного о чем вы... >_>

zema писал(а):
Бред. На кой он нужен "2003 Server " ?
У меня на Хомяке, трафик на разных провайдеров раскидывается.

А как у вас организовано, опишите?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
redtex



Зарегистрирован: 13.12.2006
Сообщения: 283

СообщениеДобавлено: Пт Фев 05, 2010 11:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Digika писал(а):
...
Без рунпадов и шеллов? Surprised То есть, клиентскую оболочку на клиентсткие машины можно не ставить, AVS2 использует астральные связи для управления и ограничения шаловливости клиента?
Или на каждый компьютер можно поставить по супервизору?
Что-то я не поняла немного о чем вы... >_>
...

"Рунпады и Шеллы" - это доп.программы для всяких "Красивостей", а контроль за временем, включение/выключение клиентских компов делает сама ASV2. Естественно есть клиентская часть, которая сразу идет в дистрибутиве ASV2.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
redtex



Зарегистрирован: 13.12.2006
Сообщения: 283

СообщениеДобавлено: Пт Фев 05, 2010 11:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Digika писал(а):
..... Поэтому я все никак не пойму тех самых преимуществ Асты, о которых тут говорят. Нет, ну речи-то хвалебные, понятно, не просто так, однако не покупая - оценить не могу, а демки нет ;<
.....


Виктор, а не сделать ли Вам, для жаждущих личностей до демки, какую-нибудь виртуальную сеть на виртуальных машинах (типа VmWare), и пускать туда народ по удаленке "на посмотреть", если кто приехать и пообщаться с Вами лично не может...???
Делов-то часа на три максимум......
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vrach



Зарегистрирован: 04.03.2007
Сообщения: 15

СообщениеДобавлено: Пт Фев 05, 2010 3:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добавлю свои "5 копеек".
Занимаюсь клубами с 2004 года. Пробовал разное. В итоге пришел к Асте. Первичную настройку заказал у Виктора, заплатил денег, приехал человек, который все настроил и доступно показал "что и куда".
Результаты:
1) Выручка выросла на 17% (админы, конечно, "не могли воровать" Laughing )
2) Отчетность стала прозрачна и очень доскональна
3) Разобравшись в асте настраиваю весь комплекс с "0" за 40 минут (с момента запуска дистрибутива от Виктора, и, заканчивая, запуском оператора и первым тестовым чеком)
4) Сейчас у меня 10 клубов. Всех их можно контролировать из дома. Благодаря асте.
Да, в асте есть лишние для меня настройки, но есть и те, которые для меня незаменимы, а для других - бурда. Каждому своё.
PS У меня нет компьютерного образования, я не админ и не "компьютерщик".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Digika



Зарегистрирован: 31.01.2010
Сообщения: 24

СообщениеДобавлено: Пт Фев 05, 2010 5:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

redtex писал(а):

"Рунпады и Шеллы" - это доп.программы для всяких "Красивостей", а контроль за временем, включение/выключение клиентских компов делает сама ASV2. Естественно есть клиентская часть, которая сразу идет в дистрибутиве ASV2.

А, понятно. Я-то думала - реализация как в продуктах сделана, где Locker и Lockwin - единое целое, что весьма удобно

redtex писал(а):
Виктор, а не сделать ли Вам, для жаждущих личностей до демки, какую-нибудь виртуальную сеть на виртуальных машинах (типа VmWare), и пускать туда народ по удаленке "на посмотреть", если кто приехать и пообщаться с Вами лично не может...???
Делов-то часа на три максимум......

Демка бы не помешала, да.

Впрочем, меня-то интересовали совсем иные вопроса, приоритет софта управления клубом - самый низкий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zema



Зарегистрирован: 21.09.2009
Сообщения: 78

СообщениеДобавлено: Сб Фев 06, 2010 10:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kit писал(а):

это старющий топик, с бронированием вопрос решился ещё год назад
ты наверно привык к тому что на локере вопросы десятилетиями решаются да?

Вопрос с бронированием задавался разработчику или его представителю недавно, в ответ только "хз".Он сам не знает?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kit



Зарегистрирован: 22.01.2008
Сообщения: 401
Откуда: Россиянин

СообщениеДобавлено: Вс Фев 07, 2010 12:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zema писал(а):
kit писал(а):

это старющий топик, с бронированием вопрос решился ещё год назад
ты наверно привык к тому что на локере вопросы десятилетиями решаются да?

Вопрос с бронированием задавался разработчику или его представителю недавно, в ответ только "хз".Он сам не знает?


если доступ к закрытой части форума есть, то вот тут продолжение темы бронирования, можеш там и продолжить мысль а тут другая тема

http://www.astalavista.ru/forum/viewtopic.php?t=2504
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов http://www.astalavista.ru -> Клубные проблемы Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Rambler's Top100 Яндекс цитирования